为什么喜欢侯孝贤? 我不敢和别人说,35岁前我看不懂他的电影 南都:我们先从《在木星》这首歌聊起吧,大家都知道你很崇拜侯孝贤导演,当初知道有这合作时,第一反应如何? 朴树:我就觉得自己是很愿意做这件事。其实原本我们有别的计划,这段时间是打算推另一首歌的。 南都:当时也没去考虑,侯导这是一部怎样的电影? 朴树:没有,这个人(侯孝贤)在那儿,对我就足够有吸引力了。我当时就知道了片名,知道故事是一中国古典的,就把手头这些歌全捋了一遍,找出这唯一一首有东方色彩的,可以和这部电影放一块儿的。 南都:除了东方色彩,这首歌好像宗教色彩也挺明显。 朴树:我不知道。我曾经沉迷在佛教里面,但现在出来了,脑子非常清楚。其实这首歌我2007年编过一版,真的就是编成一个佛教音乐的感觉。后来去年春节我又在家里编了一版,我的初衷是让它变成民歌,和宗教没关系,我想表达的是快乐。 南都:我们现在听到的是这个版本吗? 朴树:不是,我自己编的那版不好,失控了。后来我去英国做这张唱片,和两个英国音乐家在伦敦做的,这一版就加进了他们的元素,我非常喜欢,就是他们把力量提升了。所以这首歌其实和宗教没什么关系。 南都:能和我们说下你对侯孝贤导演有着怎样的情结? 朴树:35岁以前我看不懂他的电影,觉得太闷了,特别没有戏剧性,但我不敢和别人说,就是羞于承认自己品位其实挺差的。后来岁数大了,大概在2009年左右,有一天想去再看一遍《恋恋风尘》,但也是抱定要咬着牙看完的那种决心,但却发现这一次还真看到了小时候看不到的那些东西。 为什么会崩溃? 那时候我发现很多人爱听屎,我就有点慌了 南都:2011年的时候就说你开始做专辑了,但到今天我们才看到一点点盼头。 朴树:那时候,不是唱片没做成,反而整个人又崩溃了嘛。 南都:当时是为什么崩溃了? 朴树:自从我2009年恢复过来以后,我能感受到自己身上的变化。能感觉到自己写的歌和过去不一样了,甚至跟这个国家的音乐也没有可比性。我就觉得那时候我做得非常好,所以我曾经信心满满,认为自己能够树立一个新的标准,和这个国家的音乐特别不一样的标准。后来,我专门去了解了现在的音乐状况,结果发现,我不知道为什么中国现在还在流行这样的音乐,这完全就是倒退,我真的不能理解。我发现这个国家很多人爱听屎,这时候我就有点慌了。 南都:所以说,2011年你的崩溃,不是因为做不出自己想要的音乐,而是看到外部的环境变得很烂,你无法接受而崩溃? 朴树:我是看到大家(接受音乐)的底线比我想象的还要低,无法理解,我就想,这社会怎么了。 南都:那一次情绪问题经历了多久? 朴树:那次我很快就调整过来了,等我调整过来后,脑子就一下子特别清楚,知道我要做什么了。之前我不是一个原则性特别强的人,就是别人说两句,我就既可以这样又可以那样,但2011年过去以后,我觉得我要有自己的原则了,我不想像其他人那样往前走。 南都:去年《平凡之路》引起很大反响,但这首歌推出前,你已经很多年没发新作,当时有担心过现在究竟还有多少人还会听朴树这问题吗? 朴树:没担心过,就是有点儿好奇,就是想看看现在还有没有人在听我,他们是怎么看我的。 南都:就是说,无论《平凡之路》有没有引起关注,其实对你之后走的路不会有多大影响? 朴树:我就是觉得自己现在不用去想我应不应该做什么,因为无论什么环境我都要去做音乐,只是我现在要想的,是怎样在这么糟糕的环境下生活下去,对我来说是方法的问题。但《平凡之路》确实给了我很大信心,就是让我更坚定了,我不会去做不要脸的事情,能够凭着我爱做的事情养活自己,维持我的乐队,维持我自己的一个还不错的状态。 南都:也就是你所说的原则性更强,很清楚什么是底线? 朴树:是的,我觉得我现在是一个特别坚定的人。 为什么不爱赚钱? 我不排斥钱,但我相信人一辈子该挣多少钱是一个定数 南都:那天我也和小建聊起你的原则性问题,譬如他给你接了个工作,如果你觉得不应该去的话,就算别人开个天价给你,你也坚决不会去。 朴树:我想说,我不排斥钱。我也想很有钱,想衣食无忧,想没有任何生存压力,但我考虑更多的,是怎样才能可持续性发展。我相信人一辈子该挣多少钱是一个定数,早挣完早死,但我是觉得这个社会,大家去挣钱没问题,每个人都想有钱是一件非常正常的事情。我只是惊讶于这个国家的人已经等不及到明天或者后天就要去拿这笔钱,好像迫不及待地挖掘地球开采资源一样,其实跟地球很平和地相处下去,你也可以很富足,但现在这个社会的人就非得赶紧把他妈一辈子该挣的钱一天挣到,大家是这个心态。 南都:之前小建也跟我说过你曾经跟他说的一番话,大概是我们如果接了这活儿的话,前两年我们还可以赚钱,但之后可能就要逼你上选秀了,就是要坚守住原则底线的问题,可以看出你是个很有长远规划的人? 朴树:我觉得是的。现在的人都太短视了,但说实话,我根本没有足够的证据,去证明我说的这些是对的,我没有任何理论支持,我只是特别浑的相信应该这样而已。 南都:聊回乐队这一块吧,我们知道你对乐队要求特别高,甚至可以说很苛刻,譬如不允许他们跟别的乐队合作,也不可以整天去接别的赚钱的活? 朴树:这确实有。但我觉得这是必须的,我也会这么要求自己。其实我是鼓励他们去玩不一样的乐队,但如果目的是纯粹为了赚钱的话,我就觉得人的脑子会变得特别面。我也在时刻提醒自己,那种烂活儿我不会去接,这点我说得特别清楚。 南都:但问题是,乐队也需要赚钱养家啊? 朴树:这个对我来说确实是最大的一个压力,有一种责任感。我对我自己、对我家人都没有这么大的压力,但是对于乐队,确实大家都年纪不小了,不像小时候那样吃饱了撑着,精力过剩的状态,现在每个人都要养家,所以我要给他们一个交代。我不能再耍孩子气,再任性,我有这些责任。 为什么大家还愿意跟着你? 大家都爱做比较有意思的事情,最重要的,是我没有亏待过大家。我不会再是当年那种很任性的人 南都:在这问题上,我会觉得你是先对自己很苛刻,然后做出个榜样来,也希望队员能做到这个标准。 朴树:我和大家这么说的,我不会瞒着大家偷偷去接商演,尽管那种活儿真的太好赚钱了。我前年没钱了,连录音的钱都没有了,那会儿有商演来找我,我当时就真动心了(前文提到的给一汽车品牌唱年会),就想,去那种地方也没人知道,偷偷地,轻轻松松地一大笔钱就赚回来了。 南都:但最终你还是没去。 朴树:我当时就想了想,但还是克制住自己,不能去。因为你有第一次就有第二次,然后你就没有那个标准了。我是觉得,用乐队来演现场,这是最基本的音乐生活,当你习惯了他们偷懒的那种生活方式的话,我就觉得人不要求自己就会往下走。 南都:这也就是你刚说的,自从2011年后你开始要做一个很有原则的人。 朴树:对,所以我特别听不惯,那些人说什么你录音的时候就别太在意了,反正老百姓也听不出来。我觉得那和老百姓没有关系。人的标准就是这么降低的,降低到你丫都难以想象的程度。 南都:你说得都很有道理,但回到刚刚的现实问题,你的演出真的太少了,乐队还是要赚钱养家啊? 朴树:其实我们的演出,大前年和前年都还行,就是今年差一点。我不知道。我真的希望大家过好一点,都衣食无忧的。 南都:但你有没有想过,你这么苛刻的条件,为什么还那么多人死心塌地跟着你? 朴树:我觉得……你不用期待我回答是“因为音乐”什么的,我是觉得,首先大家都爱做比较有意思的事情,而且最重要的,是我没有亏待过大家。我也希望大家都感受到我这一点,我不会再是当年那种很任性的人,我希望我能在这个环境生存下去,也希望大家都能生存下去,就像你说的,我也有我的规划。 南都:或者可以说,大家其实是看到你在承担这个责任,会给大家一个很强的信心? 朴树:应该是这样的,就像我做音乐,我也不停地需要安全感,别人不能给我安全感,我自己也要说服自己有那个安全感一样,我希望把这个安全感带给身边的人。反正我就是觉得如果有一天我真的混不下去了,我也能给别人一个交代,我受不了愧对别人。 为什么连演唱会发布会都取消了? 对我来说没有什么比唱片更重要,一切都会为唱片让路 南都:现在演唱会也进入倒计时了,之前有设想过这场演唱会要什么样子? 朴树:原来有的,想象得特别好,我要做有意思的事情,譬如从视觉上非常有意思,但是现在我根本就没有精力想这些,就是时间非常紧迫,对我来说没有什么比唱片更重要,就是一切都会为唱片让路。 南都:之前也听小建说过,你的时间都花在唱片上,连演唱会的发布会都取消了。 朴树:这张唱片我等了10年了,如果因为这几个月,就让我偷工减料完成,我不甘心,我会承担一切后果,如果真有什么情况的话。 南都:但现在演唱会和唱片两个事情碰到一起,会不会觉得又很崩溃了? 朴树:我也不知道现在怎么就变成这样了,我觉得老天爷安排的吧,老天爷安排了什么我不知道,我真的过一天算一天。 南都:可能是我多虑吧,我会觉得会不会因为现在突然间出现这么多事儿,如果万一处理不好的话,又会让你掉入一个不好的状态里去? 朴树:其实我想说的是,这次面对的状况,比2011年的时候要严重好多,我有情绪特别不好的时候,有崩溃的时候,但我就觉得无论如何得继续下去,这个信念要比当年坚定很多。 南都:所以你会觉得,无论怎么样,自己也不会出现问题? 朴树:当然不会出现问题,老天爷它安排了我,我就跟着它走,看看它想让我干嘛。 为什么和媳妇越来越和谐了? 我们可能是同样的人,而且这么多年眼看着对方长大,变得越来越成熟 南都:你这些年的生活很有规律,譬如早睡早起。那现在的这段时间工作压力特别大,你还是不会受到影响? 朴树:我还是早睡早起,只是我在英国前后呆了一个月,时差会乱。 南都:感觉你这些年来,自从有了很强的原则性后,生活也变得特别节制,甚至有点像苦行僧。 朴树:我觉得我不是苦行僧,而且我现在越来越不觉得,我就觉得我在找更大的乐趣,对我来说,节制就是更大的乐趣,那种快乐或许是外人体会不到的,所以我不是有病,要折磨自己才开心,而是因为我在里面找到了快乐,那个快乐是没法替代的,我才这么做。 南都:就像去跑马拉松,是一个很辛苦的运动,逼着自己去跑完五十公里后,那种快乐感、满足感…… 朴树:对,不跑的人永远不知道! 南都:其实你现在就有点像是在音乐、在生活上跑马拉松的感觉? 朴树:好像就是这样,经常会觉得扛不住了,但必须要坚持下去。 南都:说到生活上的一些趣事,你跟你媳妇的相处方式倒是挺特别的,她真的会出去买包烟就几天没回家吗? 朴树:是,而且我觉得我们俩越来越像,互相越来越理解。我们可能是同样的人,而且这么多年眼看着对方长大,变得越来越成熟。 南都:你跟她的交流方式是怎么样的?譬如她会跟你撒娇吗? 朴树:跟别人一样,我们也聊天。但她就不是一个会撒娇的女人。 南都:那如果她有一些不满意的事情,会用一个什么样的方式表达? 朴树:她过去是忍耐,因为她是奉献型的人,她老觉得别人永远比自己更重要,她会把自己排在别人后面,所以当年我还不够成熟的时候,她特别想保护我,她是这样的人,但这两年我觉得她越来越了解她自己了,她会把她想要的告诉我。 为什么开始用微博微信了? 真的想通过微博来跟大家沟通。微信我也有用,但只是当通讯工具,没有玩朋友圈 南都:还有一个大家都特别关注你的生活细节,就是你一直用着的那台停产了的诺基亚。 朴树:是的,现在也还在用。 南都:我知道苹果公司每年都会把新品寄给你,你之前都是送别人的,但今年他们寄你的iPhone6,你开始用了? 朴树:呃……是之前去英国做专辑,给我当翻译的那个小孩教我的,主要是因为在英国的时候,我都是用微信跟家人联系,一有空会给他们发微信。 南都:那就是说你只会在国外才用这种通讯工具? 朴树:也不是,其实最近我也正在考虑这问题,我应该要把这些新的东西用起来,我应该有我自己的平台,有我自己发言的渠道,就是我不能攥在别人的手里。我是觉得之前只是我不需要它而已,没有对它有偏见,就是觉得我这样也挺好的。 南都:有没有一个什么特别的情况,让你产生想改变一下的想法? 朴树:就是这两天吧!我那个单曲的封面的事情,就是那些封面真不是我,那些宣传稿写的也都不是我。就是觉得我在这个行业里呆了那么多年,我是因为深恶痛绝才离开的,到现在我没有签任何公司,必须保持独立状态。所以我觉得自己更不应该被别人强加,这两天我就在考虑,就是我必须要有我自己的态度。 南都:所以,以后像微博、微信这些,你都是自己亲自去管理? 朴树:对,我这两天就在想,我要自己管,自己真的想通过微博来跟大家沟通。微信我也有用,但只是当通讯工具,没有玩朋友圈,我暂时不想吸收那么多信息。 你知道吗? 朴树“朴朴素素”的习惯 ●每次路过大排档,都会觉得特别美 每个人在生活细节上都会有一些不太经意的小习惯,有时候这些小习惯能看出这个人的一些特性,朴树也一样,譬如他有一个比较特别的爱好,就是如果经过老城区,他喜欢看各种路边摊、大排档的景象,他说,每次路过大排档的时候,都会觉得特别美。但至于为什么有这个感觉,他自己也说不清楚,“可能就是那种生活气息吧,让我觉得特别温暖,就是很多平平常常的人,特别融洽的感觉,你看他们生活,看他们喝啤酒,吃点简单的菜,我就觉得特开心。”
●经纪人一定要接电话!朴树和他的经纪人小建,当年都是从华纳出来的,当时华纳内部有很多规定,譬如经纪人如果不接电话,会被罚钱,这些规定后来就成了一种习惯,在他们离开公司很多年后,还一直保持着类似的默契。小建就说,他基本上是不会漏接电话的,就算骑摩托车,他也都戴着耳机。所以朴树只要一有事就能找到他,要万一真找不着小建,朴树可能就反而不习惯了。 ●他爱抽很淡的中南海朴树这些年来研究中医,对身体调理方面自然也有了很多的方法,但不等于他就完全没有一些不健康的习惯,譬如当日他来到排练房,正式排练之前,他还是在门外抽了根烟,抽烟这习惯,朴树一直没有改掉,但烟瘾并不大,他现在只抽很淡的一毫克中南海。 ●爱说“看老天爷安排吧”采访时,朴树会有一些比较特别的口头语,最常挂在嘴边的,就是那句“看老天爷安排吧”,这似乎已经成了朴树为自己解开心结的一句有魔力的话,每当遇到一些想不开理不清的状况时,他会用这句话来给自己开解。
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