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楼主:Volta - 

在音乐制作后期混音的过程中,硬件效果器相比于软件效...

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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:26:12 | 显示全部楼层
优势在于,你说这首歌是硬件混出来的,那些热爱音乐但又不从事这一行业的人会对你肃然起敬,因为通常来说听众的内心还是对实体设备充满敬意的,即便他们听不出来,毕竟软件太廉价了。

对于使用者嘛,应该就是爽。毕竟手拧要比鼠标拖舒服多了。
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:26:23 | 显示全部楼层
软件曾经落后硬件四千公里

从那个时代走过来的人们,正处在在业内话语权最重的阶段。

套用下摄影圈的现象:135胶卷与全画幅数码的成像优劣,打了十几年未分胜负。

当硬件无脑吹们拆开昂贵的外壳,发现一块英特尔芯片的时候,不知信仰会否崩塌。
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:26:33 | 显示全部楼层
和运算速度没半毛钱关系,只和运算的逻辑有关系,就像你说的,每个软件都有不同的运算公式,出来的效果也就不一样。软件的运算本身就与声卡没关系(除了uad),只与电脑cpu有关系。硬件和软件的区别是:硬件是电子信号(所以它有染色,比如假设ssl压缩器的某个模块用了%60的90%净含量的铜,和40%的其他的物质或者金属,而另一个压缩器用的其他物质,如这个的信号处理过程是先放大,然后经过xx模块xx电路,压缩,然后信号输出,另一个又是先压缩,后xx模块电路然后输出,这样,同样是压缩器,各个牌子的硬件出来的味道也不一样。)。而软件是二进制的数字信号,各个软件的区别在于运算公式和运算逻辑。所以声卡我们叫做ad/da,也就是数模转换器。总结:软硬区别在于,软是数字信号,硬是模拟电信号。不同的软之间的区别是 运算逻辑和运算公式。不同的硬之间的区别是 信号处理过程和硬件里的模块、电路、材料等。
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:26:45 | 显示全部楼层
看了一下评论我感觉都不客观或者说只站在自己的立场来解释。1、随着计算机DAW的发展软件必然会是主要的处理载体和重要手段。2、夸大硬件和软件的作用或者愚蠢的把两者对立都是不对的。3、硬件是永远也不可能替代的不止是话筒和话放声卡等等包括后期缩混MASTER有硬件的使用会起到软件无法到达的效果和声音特质,不是软件UAD什么等建模模仿能做到的,无论计算机怎样算它就是没有模拟设备特有的味道,那些说硬件怎样怎样的都是没用过或者不会用,当然不能拿1百块钱的压缩EQ玩。4、说软件不行的的人有客观强调炫自己设备的嫌疑大多技术不好的设备族,给他硬件也玩不了其实硬件比软件难需要系统整合。所以只有软硬结合才能做出好的作品但有一条不变那就是知其然知其所以然才能软硬兼施出好作品,本人做母带有些体会浅谈。
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:27:23 | 显示全部楼层
这可以是一个很玄学的东西,
但实际应用中并没有那么神秘。

硬件效果器不管电路如何,
最后走的都是模拟线路,
进电脑就逃脱不了数模转换。
你想象一个本来量子级别的东西,
用竹篮滤了一遍。

这还只是一方面,
硬件效果器甚至还受到电子管等硬件温度
和声音传播媒介化学性质改变的影响,
产生纳米级别的谐波和失真,
你想象一个本来量子级别的东西,
又用竹篮筛了一遍。

再说到峰值电压,
硬件效果器通过缓冲将瞬间响度留在了一定范围内,
而数字转换只能粗暴模拟这个过程,
你想象一个本来量子级别的东西,
又用竹篮截了一遍。

当然,这些最终都可以用算法来解释,
也许人脑电波能被数字完全解析的时候,
人脑电波产生的记忆体可以进行AI复制和存贮,
完全等效的软件效果器也就开发出来了。
到那时候,人耳还有何用,混音师还有何用,
缺啥大师直接克隆专职AI,保证品质。
嗯,所以关心这些玄学的玩意纯属扯淡,
手边有啥,
就将它发挥到极致吧。
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:27:31 | 显示全部楼层
在我看来只是性格不同吧。一些基础的话放类硬件我觉得无法替代其他的嘛。。主观看我觉得软件现在做的已经很不错了。。硬件基本没啥优势了吧
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:27:37 | 显示全部楼层
纯粹从干活的角度来讲的话,我没感觉到有什么优势。

因为疫情这两年工作大部分都在家里完成,基本没有用到过硬件了。

最大的感受就是我用插件做不到或者解决不了的问题,反过来想想用硬件其实也解决不了。
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:27:47 | 显示全部楼层
其实这个问题问得不严谨,就算是硬件效果器也分模拟数字两种,因为处理信号的方式不一样。
我要说数/模没啥区别,或者几乎忽略不计可能会被人揍。
那就通过个人”猜测“随便说两句好了:人耳喜欢模拟设备带来的略微实真的感觉,不过现在大量的数字音乐早就把耳朵审美带跑偏了。硬件效果器跟软件效果器最大区别就在硬件效果器可以直接上手操作,拧、推、观察等等比较有手感。软件效果器得用鼠标或者设备映射旋钮推子再去操作,没那么直观,不够真实。
还有就是这年头大家都喜欢用数字控制模拟电路的设备,单纯的模拟设备使用起来效率太低了,恕我直言用起来很烦,还是数控模电的用起来香啊。




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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:27:57 | 显示全部楼层
软件可以做的足够好了,硬件的压限类的还是有些优势,其他方面更多的是一些比较讨喜的音染,未来的趋势肯定是软件了
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 楼主| 发表于 2022-5-18 13:28:34 | 显示全部楼层

混音是一个技术和艺术相结合的事情。  先回答你的问题,最根本的优势在于信号的失真的不同,导致模拟信号比数字信号具有更广阔的动态—比如轨道合并:数字信号的叠加在合并前需要提前在轨道上衰减信号,但是数字的衰减有些东西就被衰没了。在后期提升音量这部分信号还是损失的!所以宁可在插件里面衰减信号,也正是为了减少这种衰减所带来的误差。但是模拟信号不会具有这种信号的衰减。所以更多的时候,做合并需要用到例如ssl six这种带有summing box的功能。  从声音的特性来说。具有厂商特色的调音—这种调音有时候可以称之为谐波失真,但并不一定总是谐波失真,还有很多其他的方式,这也是一部分人选择硬件的原因,不过随着计算机技术发展,越来越多的厂商模仿硬件做的插件,已经足够优秀。至少硬件从调音的角度来说已经不构成当年的明显优势。  从装逼角度来看。满屋子的硬件可以让客户更加信赖你。    其实差别总结也就三个方面,调音,失真。以及装逼。那么在回到最开始的答案上面,也算总结其他人的答案:混音的技术从根本上来讲就是对机器的认知—这种机器可以是硬件,可以是软件。从艺术上来看,这是对美的认知,而这部分正是百尺竿头更进一步的难处所在。中国的审美教育我相信都懂,耳机监听音箱新手总是追求性价比。问几百块钱音箱可以混音吗?  当然可以,你用十块钱的耳机都可以混音,正如一个色盲可能会素描,也许他的构图理念是大师级别。但永远不可能做出五彩斑斓色彩填充。因为他这辈子没有见过颜色。对于混音而言,对美的认知,便是我们选择效果器,搭配效果器的一条基线,当我们用一个好一点的耳机,好一点的音箱,听一听那些发烧友听的例如蔡琴的渡口,加州旅馆,或者甲壳虫等等。感叹设备牛逼之余,记住听到的声音,以后再混音的时候,至少有了一个目标。从这方面来看,其实硬件软件给作品的差距就显得没有那么大了。
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